Мошенничество по дебетовой карте — Банковский форум, для чего просят обналичить.

Объявление

Мошенничество по дебетовой карте

Здравствуйте! Помогите разобраться в проблеме! Недавно нашел в интернете объявление по теме заработка позвонил по указанному телефону там мне предложили оформить на себя несколько дебетовых карт за приличное вознаграждение, оформил на себя пластик в 2х банках, передал все курьеру который приехал от работодателя, взамен получил деньги. Примерно через 2 недели позвонили из банка на домашний номер и сказали что возникла проблема и попросили срочно подъехать в отделение, в отделении выяснилось что на мой счет поступил платеж по системе Swift в размере 30 000 Евро, деньги были сразу же обналичены в банкомате, а на следующий день платеж был отозван, банк который мне выдал карту вынужден был отправить по отзыву свои средства и на моем счете образовался долг в 30 000 Евро. Собственно вопрос: как такое возможно и какими последствиями мне грозит данная ситуация, неужели придется отдавать долг?

Руслан Миронов. Также не лишним было бы обратиться в милицию. А на будущее, когда в следующий раз увидите подобное объявление в Интернете, не поленитесь там же, в Интернете, узнать, чем это может грозить. Возможно придется вернуть деньги, так как формально сняли с карты их вы.
Но можно посмотреть на ситуацию с другой стороны: вы приобрели бесценный опыт всего за 30 000 евро =)

Make AML Great Again

Руслан Миронов
платеж на банковский счет не может быть отозван.
банк вас разводит.
берите выписки по счету, берите кредитовое — смотрите плательщика и назначение платежа.
на основании платежа пишите заявление в банк и признавайте средства своими и утверждайте что их вы лично и получили через банкомат/ы (не вздумайте в чем либо признаваться банку, кроме утверждения что вы получили свои деньги, т.к. типа счет мой и зачисленные по кредитовому деньги мои. т.к. в кредитовом получатель вы).
а почему банк отправил куда-то собственные средства вас абсолютно не колышет — банк отправил и банк пускай самостоятельно чешет себе репу.

зы: да, и не забудьте написать заявление о закрытии счета/ов и аннулировании банковской карт/ы.

Комментарий

Dimitrii.
и признавайте средства своими и утверждайте что их вы лично и получили
А это были деньги из Аль-Кайеды, например

Комментарий

Bald
да хоть от самого кадафи.
день принадлежат владельцу счета — точка.
на счетчик (повесить кривой долг) никто не поставит.

Комментарий

Шеф-редактор форума Bankir.Ru

Dimitrii. день принадлежат владельцу счета — точка.
Ну, в общем да, без распоряжения владельца деньги со счета списать нельзя, пусть даже они на счет были ошибочно зачислены. Владелец счета должен дать распоряжение на возврат суммы.

Деньги ошибочно зачисленные списать можно. Это записано в любом ДБС.
Но это должна быть действительно ошибка банка, зачислившего деньги. Ну мало ли не тот счет забили.
Если же есть корректно оформленный платежный документ. Деньги зачислены. Сняты. А потом приходит ЗАПРОС на отзыв суммы, то банк, списывая деньги взад, несет риски получить иск от клиента.

Автор темы говорит, что "платёж был отозван", что скорее всего подтверждает тот факт, что перевод на счёт был из другого банка. Соответственно вот и интересно, каким образом (на основании какого документа) банк эмитент карты мог вернуть эти деньги в другую кредитную организацию? Ведь это же делается не просто по телефонному звонку, правильно?

Вопрос, а о какой сумме оплаты вам идёт речь за это? Что значит приличное вознаграждение? Мне просто интересно, сколько сейчас приносит такой вид заработка? Он до сих пор распространён, но я даже не представляю себе порядок цен.

Комментарий

Кстати, а я подумал что может быть и ещё один (третий) вариант защиты данного клиента.

Это заявление о том, что карта была утеряна самим владельцем (или украдена). Во первых, кража это противоправные действия третьих лиц (а значит нельзя обвинить человека в том, что его обокрали). Во вторых, пин код не является аналогом ЭЦП, и в суде эти операции можно отбить, так как сам клиент (на кого оформлена карта) не давал распоряжение банку о выдаче данных денежных средств в банкомате.

Короче, он теоретически может даже заработать на этом (после того, как суд обяжет банк вернуть эти 30 000 евро на счёт клиента). )))

Комментарий

Марко
Андрей, не учи клинета жить не по средствам ))

Тут банальная ситуация с разводом "от банка".
Банку на развод нужно вбить толковый болт.
Поскольку Руслан вероятно "молодой человек" и опыта общения с "финансовыми гуру" не имеет, то надо человеку подсказать, как выйти из кривой ситуации.
Выйти можно с минимальными потерями в несколько тысяч деревянных рублей, которые пойдут на "накладные" расходы в виде штрафов за утерю карт, закрытии счетов, почтовых расходов, телефонных звонков и оплату проезда. ))
Ну и естественно Руслану нужно вперед паровозного дыма лететь к родителям и каяться, т.к. гуртом отбиваться легче. ))

Комментарий

Марко. на основании какого документа Обычная ситуация. Пришел запрос по SWIFT. Бла-бла-блаю Мошеники. Просим вернуть деньги. Банк почему то решил эту просьбу выполнить за свой счет.

Комментарий

Марко. на основании какого документа Обычная ситуация. Пришел запрос по SWIFT. Бла-бла-блаю Мошеники. Просим вернуть деньги. Банк почему то решил эту просьбу выполнить за свой счет.

Вот это то меня и удивляет. Ни один нормальный банк в здравом уме не будет сам создавать себе проблем и отправлять деньги обратно, прекрасно понимая, что у него нет подтверждающих документов на отправку денег в зад. Он их может "заморозить" на счёте физика, до момента разбора ситуации, но точно не отправить обратно. А так как на счёте физика денег уже не было, то действия банка тем более кажутся абсурдными.

Скорее всего, банк-эмитент на самом деле деньги никуда и не возвращал. Имхо.

Комментарий

Имхо. Может и так. Но таких как Руслан Миронов. тоже надо лечить по полной программе. Так что желание Dimitrii надовать ему советов тоже не очень понятно.

Комментарий

gaging call
вы никогда в вытрезвитель по малолетке не попадали?
и всю малолетку были примерным ботаном?
и никому рук\ног по малолетке не ломали?

ну оступился Руслан, так что его "банк" по малолетке будет разводить на 40 киловашингтонов? Откуда в вас такая кровожадность?
Малолетке нужно помочь — глядишь поумнеет и вырастет из него отличный россиянин, а не разводильщик и не защитник разводильщиков.

зы: ну и по поводу желания — молодому человеку давно дан адекватный совет, а не ваши сопли про "обучение" подставой на 40К

Комментарий

Меня название темы забавляет. То, что автор своими картами торгует — не мошенничество, а то, что его обули — мошенничество. Никакого сочувствия.

Комментарий

Советчикам, которые предлагают автору темы сказать, что это его деньги и он действительно их получил в банкомате, рекомендую подумать над этим:

Скорее всего, банк-эмитент на самом деле деньги никуда и не возвращал.

Вам не кажется, что если банку придется вернуть деньги на счет карты, то история на этом может вовсе не закончиться? К товарищу ведь могут прийти гости от "работодателя" с паяльником и монтировкой. Ах, так ты получал деньги? Нет? А банк вот говорит, что получал, что от тебя есть заявление на эту тему. Ну давай, расскажи, когда получал, сколько. И самое главное — где они?

Dimitrii. вы никогда в вытрезвитель по малолетке не попадали?
и никому рук\ног по малолетке не ломали?
Нет. Это обязательные этапы становления?
Тут банальная ситуация с разводом "от банка".
Банку на развод нужно вбить толковый болт.
Что значит развод от банка? Вы думаете банк в доле? ИМХО очень смелое предположение. Согласен, что банк не прав, списав деньги со счета. Но, если исходить из того, что банк использовали в темную, то из трех кандитатов в пострадавшие — отправитель, операционистка по незнанию отправившая деньги обратно, Руслан- последний менее всего заслуживает сочуствия "по малолетству".
ЗЫ. Сопли подтирать 30м малолеткам можете и дальше.

Комментарий

Pif
То, что автор своими картами торгует — не мошенничество
да, это не мошенничество.

а то, что его обули — мошенничество
да. а это мошенничество со стороны банка.
банк не может отправить кредитовое взад.
если банк заявляет такое — это чистый развод.

Комментарий

банк не может отправить кредитовое взад
Почему. Регулярно возвращаю.

Комментарий

Регулярно возвращаю.
банк в студию — мы придем к вам.

Комментарий

Если признает своими, то на налоги попадет. Если все честно расскажет, то пойдет в составе группы лиц по предварительному сговору. При этом остальные лица в группе вполне могут так и остаться неустановленными.
Поэтому первый вриант симпатичнее.

Однако подскажите мне банкомат в Москве, где за сутки можно тридцатку евро снять. Уж точно не по обычной дебетовке разряда классик.

Комментарий

Pif
То, что автор своими картами торгует — не мошенничество
да, это не мошенничество.

Угу. Это он добросовестно заблуждался. И думал, что.

Комментарий

Угу. Это он добросовестно заблуждался. И думал, что.

А вот если так подумать с другой стороны — какое преступление совершил автор темы? Все что он сделал — он передал кому то (за финансовое вознаграждение) банковскую карту, которая принадлежит банку. То есть он продал чужую собственность (которую не имел права продавать). И всё.

В каком российском законе (законодательстве) написано, что "нельзя продавать банковские карты сторонним людям, это является нарушением закона и за это полагается то то и то то? Ни в каком. Зато написано, что продавать не принадлежащие тебе имущество нельзя. И в случае вскрытия данного факта, виновный должен возместить потерпевшему стоимость данного имущества.

Соответственно какую ответственность несёт этот клиент за данное деяние? Только возместить банку стоимость восстановления данной карты. А в банке по системе учёта 1 карта = 1 рублю. ))))

То что впоследствии кто то иной (неустановленные лица) при помощи данной карты (и посредством несовершенства идентификации физических лиц в банке) совершили мошенничество в адрес банка и украли что то — это вина именно неустановленных лиц (а не изначального клиента). Клиент только продал то, что не имел право продавать (и всё).

Согласен заранее, что мнение спорное. ))))

Платеж легко может быть отозван. по причини того что сделали ЧаржБек.
А вас лично использовали как "Дропа под залив". так же вас могли использовать как "Дропа под стафф" или иные нужды Дроповода на чей проект вы развелись,сама история стара как мир. таких как вы тысячи во всех уголках планеты.
А причина этому проста — Carding.

P.S: Дропов обычно не наказывают если они были "разводными". т.к они сами являются жертвами обмана. Гораздо хуже если человек сам решился на прием заливов на свое имя.

Комментарий

Fr0Zen. Наконец-то кто-то назвал вещи своими именами.

На всякий случай, Fr0Zen. со сленгом аккуратнее.

Платеж легко может быть отозван. по причини того что сделали ЧаржБек.

Не смешивайте чарджбеки и платежи в одну кучу.
Платеж или правильнее — перевод НА БАНКОВСКИЙ СЧЕТ отозвать невозможно.

Наша жизнь состоит из цитат. Лишь немногим удается написать что-то своё. (с)

Хе-хе Вот Вам на затравку месседж, разосланный одни принципалом своим агентам по банк-клиенту. Что теперь скажете?!
"Уважаемые коллеги!

Обращаем Ваше внимание на следующие особенности осуществления некоторых операций, которые могут стать причиной спорных ситуаций с держателями карт.
Торговец через платежную систему направляет в процессинговый центр кредитовую операцию (операция зачисления денежных средств — Credit (B8)), при этом прямые операции оплаты товаров/услуг у торговца отсутствуют. Такие операции обрабатываются в процессинговом центре в автоматическом режиме, в результате платежный лимит держателя карты увеличивается на сумму кредитовой операции. У держателя карты появляется возможность распоряжаться суммой денежных средств в размере кредитовой операции по своему усмотрению (он может снять наличные денежные средства, осуществить перевод денежных средств и т.п.).
Далее через некоторое время торговец через платежную систему направляет отмену кредитовой операции (Credit Reversal (b8)). Отмена кредитовой операции в соответствии с правилами платежных систем может быть направлена в течение 30 календарных дней с даты кредитовой операции. По итогам обработки отмены кредитовой операции с эмитента удерживается сумма кредитовой операции, зачисленная ранее. К этому моменту держатель карты успевает распорядиться полученными денежными средствами – на счете держателя карты образуется задолженность.
Во избежание подобных ситуаций предлагаем для Вашего банка выполнить настройки в процессинговом центре ХХХ, которые позволят Вам принимать самостоятельное решение об увеличении остатка денежных средств держателя, доступных к авторизации, по факту получения кредитовой операции от платежной системы (из внешней сети). Такая операция не будет обрабатываться в автоматическом режиме, также не будет обрабатываться отмена кредитовой операции. Информацию о кредитовой операции и ее отмене ХХХХ представит Вашему банку в транзакционном файле (C/S), ежедневно направляемом Вашему банку. При желании увеличить платежный лимит держателя карты на сумму кредитовой операции, достаточно учесть это при формировании очередного балансового файла.
Операции, сформированные в устройствах, процессируемых в ХХХХ, будут обрабатываться в автоматическом режиме.

Такая настройка может быть выполнена на основании письменного заявления Вашего банка, направленного в ХХХХ, за подписью руководителя банка или уполномоченного заместителя руководителя банка. Настройки выполняются без взимания платы.
Письмо может быть написано в свободной форме. В тексте следует выразить просьбу к ХХХХ выполнить настройки в процессинговом центре, ограничивающие обработку кредитовых операций/отмены кредитовых операций (Credit (B8)/ Credit Reversal (b8)), полученных ХХХХ из международной платежной системы (из внешней сети), и направлять информацию о таких операциях в ежедневном транзакционном файле. А также в письме следует отметить, что Ваш банк будет самостоятельно принимать решение об увеличении платежного лимита держателя карты согласно полученной информации о кредитовой операции, что учитывать в балансовой файле или иным другим способом, предусмотренным порядком электронного документооборота.

К кредитовым операциям относятся операции возврата денежных средств по операциям оплаты товаров/услуг, совершенным ранее, операции перевода с карты на карту (Р2Р) и т.п. определить которые в транзакционном файле (C/S) возможно следующим образом.
В файле C/S по коду транзакции (поз. 49-54) необходимо анализировать первые 4 символа:
1) 49-50 непосредственно код транзакции, операция кредит = В8;
2) 51-52 источник транзакции.
AT, PO, IM — устройства зарегистрированные в процессинговом центре Мастер-Банка, что соответствует атм, пос, импринтер.
VA, EA, MA – устройства не зарегистрированные в процессинговом центре ХХХХ – внешние устройства. Информация по операциям в которых направлена от платежной системы Виза, ЕвроКард, МастерКард соответственно.
Т.о. если в позициях 49-52 встречается B8VA, B8EA, B8MA, то такие операции требуют особого контроля.

За консультацией возможно обращаться к. "
Ну что, господа банкиры ))) Ситуэйшн то стара как мир. Лечение со стороны банка просто до безобразия — еще когда я работал по агентской схеме с ВТБ24 у них было все просто — пришла кредитовая транзакиця — вэлкам на диспутный счет и повиси там 30 дней. И только по истечении этого срока сумма зачислялась клиенту. Согласен, что возможно некоторое недовольство клиента, но не думаю, что это недовольство может стоить 30 000 эура)))) А если клиент понятный и прозрачный (обороты, история отношений) то банк может взять на себя риск и сразу ему загнать эту сумму. Только вопрос с диспутным счетом должен быть оговорен в ДБС клиента.
Удачи.

Комментарий

Пользователи, просматривающие эту тему

© 1999 — 2017 ИА «Банкир.Ру»
При использовании материалов гиперссылка на Bankir.ru обязательна.

Bankir.Ru в социальных сетях:

Редакция BANKIR.RU не несет ответственности за мнения и информацию, обнародованные в комментариях к материалам. Мнение авторов публикуемых материалов не всегда совпадает с мнением редакции. Ответственность за информацию и оценки, высказанные в рамках интервью, лежит на интервьюируемых. При перепечатке материалов просим публиковать ссылку на портал Bankir.Ru с указанием гиперссылки.

Свидетельство о регистрации средства массовой информации ЭЛ № ФС 77 — 65029 от 10 марта 2016 года, выдано Роскомнадзором.